i m p u l s e c r e a t o r phÓrum

ilayaz

nemely mondatodat meg most sem ertem de mindegy.
ellenben gratulalok ahoz hogy utannaneztel dolgoknak, es kitette azert, hogy bemutasd, hogy te miert szavaznal nemmel. ez becsulendo dolog es elis ismerem.
de amint latod nekem nem is kell valaszolnom ezekre, hiszen amint az alattam levu beiras is taglalja, szinte az osszes allitasod megdolt.
errol ennyit.
de mondom gratulalok a lelkesedesed szinte paratlan

arogancia:: szerintem az nem arogancia, ha valaki kimongya a velemenyet, ha a masik nem mond okos dolgokat, vagy nem egyezik a velemenye ha mar beirsz olyat, aminek nem sok ertelme van, itt az elobbiekre es nem az utobbi hozzaszolasodra celzok, akkor valald ennek kovetkezmenyeit ez van.
de megegyszer mondom, dijjazom az utobbi hozzaszolasod.

::noel::

Valdi, h te milyen okos vagy! ))

Ilayaz: mennyivel jobb igy, h konkretumokkal jossz, es nem a trianon-bullshittel.

Valdi a felvetesek egy reszere mar valaszolt. A maradekra roviden probalok meg en:

> -mo. szinte teljesen elvesztené szuverenitását(pénzpolitika, biztonságpolitika,mezőgazdaság,stb... CÁFOLD MEG!

Ezen nincs mit megcafolni: az Europai Unionak eppen az a lenyege, hogy a tagallamok bizonyos kozos celokert cserebe ONKENT lemondanak a szuverenitasuk EGY RESZEROL. Az, hogy melyek ezek a kozos celok: mindaz, amit a csatlakozasparti ervelesekben hallhatsz (de ezek kozul is legfontosabb az EK negy alapelve: a szemelyek, az aruk, a szolgaltatasok es a toke szabad aramlasa). Egy csomo olyan terulet van (bar ezek szama valoban fokozatosan csokkent az elmult evtizedek soran), ahol nincs, illetve megengedo jellegu a szabalyozas.

-nincs az eu-nak a bérekre vonatkozó szabályozása aka semmi sem garantálja a bérek növekedését, viszont az árak növekedését többek között az áfa-kulcsok változása is elengedhetetlenné teszi.
CÁFOLD MEG!

Az afa kulcsok tudtommal csak a gyogyszerek es a konyvek eseteben nonek kis mertekben, fokozatosan. Ha pedig szoktal kulfoldon jarkalni, akkor azt tapasztalhatod, hogy a legtobb fogyasztasi termeknek mar hasonlo az arszinvonala, mint tolunk nyugatabbra (ismet csak a lemezekre, vagy a lemezjatszokra utalok, mindketto olcsobb az EU-ban, mint nalunk).

-az eu-ban 25%-os a pályakezdők munkanélkülisége.
CÁFOLD MEG!

Es itthon mennyi? CAFOLD MEG!

-ha belépünk vízumkötelesek leszünk egyes szomszédos országokkal szemben aka a határon túli magyaroknak és a mo-ról rendszeresen átjáró magyaroknak vízum kell, ami (természetesen) pénzbe kerül.
CÁFOLD MEG!

Szlovakiaba, Ausztriaba es Szloveniaba ugye nehany ev mulva nem kell utlevel sem. A tobbi szomszedos orszagba sajnos tenyleg kell majd vizum, de nem hiszem, hogy annyira bonyolult es draga lesz majd beszerezni.

_________________
http://blog.tilos.hu/cratesoul
http://www.myspace.com/djkeyser

"az árak növekedését többek között az áfa-kulcsok változása is elengedhetetlenné teszi.
CÁFOLD MEG!"
Ez részben tényleg igaz, a nulla százalékos áfakulcs meg fog szűnni, az EU-ban áfa-minimum 5 százalék. Emiatt a pl. a tankönyvek és a gyógyszerek ára fog emelkedni, de ezt lehet kompenzálni különböző támogatásokkal.

"az eu-ban 25%-os a pályakezdők munkanélkülisége.
CÁFOLD MEG!"
A 25 éven aluliak körében 15.5%-os a munkanélküliség, Magyarországon 13.2%. Az pedig egyáltalán nem biztos, hogy a belépés miatt több lesz a munkanélküli, sőt a népesség elöregedése miatt munkaerőhiány is felléphet. Egyébként az unión belül vannak a munkanélküliek átképzését segítő alapok is.

na ez már valami...végre a tények meg az intelligencia vette át a főszerepet! Le a kalappal skacok! Ezt az utsó oldalt rendesen élveztem, nem beszélve az új infókról...thanx!

_________________
sounddestortion rules!

Na jó!
Gondolhatja-e épp ésszel bárki is, hogy egy ilyen kicsi és jelentéktelen ország átlagosnak nevezhető természeti adottságokkal saját magától, egyedül képes "nyugati" életszínvonalat biztosítani?
Nem hinném. A politika arról szól, hogyan lehetne az országot (=a lakosokat, nem nemzetet vagy más hasonló ökörségeket) minnél jobb helyzetbe hozni. Azt, hogy mi ez a jobb helyzet a pártok általában meghatározgatják saját maguknak. Ebből választ a nép. Ami a 4 évenkénti választások során létrejövő parlamenben lévő képviselők szerint a legjobb helyzet, a felé próbálják majd vinni az országot. Arról pedig naphosszat lehet vitázni, hogyan is lehet ezt elérni. Így a pártok közti különbség 2 féle lehet: vagy világnézeti, ami azt rögzíti, hogy mit tartanak jó helyzetnek, ill. praktikus, aszerint, hogyan képzelik el e jó helyzethez vezető utat. A jelenlegi parlamenti pártok közt csak a második szempontból van különbség. Tehát uralkodó nézetnek nevezhetjük azt, hogy a legjobb helyzet mindenképpen gazdasági jellegű. A cél tehát jólét, és jogbiztonság (diszkriminációtól való mentessé, stb...). Mindezek a feltételek az Eu-ban jobban teljesülnek, mint nálunk. Magasabb az életszínvonal, minden tekintetben. Ebben is egyetértenek a pártok. Eszmefuttatásunk szeritna pártok az úniós csatlakozás terén is egyetértenek, és láss csodát a valóságban is így van. Tehát ebben minden parlamenti párt egyetért.
Másképp: az tán nem álszent, és demagóg dolog, hogy azon szarakszunk, hogy mi lesz 1-2 év múlva (egyébként úgysem az lesz, amit a nem-esek mondanak, mert következtetéseik hamis premisszákon, hibás sémákon alapszanak), miközben a kérdés az, hogy 30-40 év múlva mi lenne, ha nem csatlakoznánk. Aki kételkedik, az ugorjon át Ukrajnába, nincs messze...

Egyébként a nullás áfakulcs megszűnik, de a maximum is kissebb lesz!

Ukrajnába most is vízum kell.

Egy EU ellenes szórólapon olvastam: "nem szabad hinni azoknak, akik a csatlakozás mellet szólnak, mert önző érdekből teszik."
Vajon, ha ez az ország többsége, akkor az már nem lesz az ország érdeke is. Hiszen az ország érdeke=a lakosok érdekeinek összességével. Vagy nem? Aki ezt a szórólapot írta, az kinek az érdekéből cselekszik?

Ey a viyumdolog meglehetosen sarkitasnak tunik, mert azonkivul ahova most is kell, mar most biztos, hogy nyartol Jugoszlaviaba is kell (tehat az Exit-jegyek megdragultak kicsit ;). Namarmost az egeszseges logika ket lehetoseget vet fel: vagy mar most elore le van zsirozva a nepszavazas eredmenye (tehat mindenkeppen csatlakozunk es emiatt majd kell a vizum), vagy igyisugyis kell majd a vizum, akkor meg mit ervelnek ezzel a vizum izevel a csatlakozas ellen?

A legviccesebb akkoris az a szorolap, amit a Nyugati alatt nyomtak a kezemben. Egyik oldalan a Halal van, kezeben kasza, fejen kendo, es azt mondja: "A szerzodest megirtam, most mar csak arra varok, hogy mgszavazzak a magyarok."
DDDDDDD
A masik oldalon meg nevetseges provokativ ervek voltak felsorolva.

_________________
----

http://www.myspace.com/cordsound

szomorú, hogy az ilyen, és ehhez hasonló durván buta NEM kampánnyal képesek meggyőzni egyes embereket.
szomorú, mégis vicces

van ilyen plakát is pl::
horogkereszt - kézfogás
vörös csillag - kézfogás
eu - kéz várja a másikat

nagyon szánalmas

_________________


http://www.myspace.com/mindscapednb
http://www.myspace.com/scumscape
http://www.virb.com/mindscape

Ezt már nevezem vitának!
Respect!

_________________

Különben meg, ha az ország "irányítására" érdemes, szakértő politikusok az igen mellett érvelnek (még a Munkáspárt is!), érdemes megfogadni a tanácsukat, nem?
Főleg ha ezek az érvek ilyen egyértelműek, mint az itt olvashatóak!
Senki nem mondta, hogy a Paradicsomba igyekszünk, de a hátrányokat és az előnyöket mérlegelni kell ilayaz!

_________________

Nemsemmi NEM-es szándék:
"Én azért szavazok IGENNEL, hogy az emberek csalódjanak az EU-ban, ugyanakkor az MSZP-ben [???], és hátha a cigányoknak megjön a kedve a nyugatra vándorláshoz."

Nem gyönge Csurka behatás....no comment
Elképesztő, nem?

_________________

De legalább igennel szavaz!!! )))

_________________

berhő

en inkabb mar csak no comment )

mindenkinek ajanlom figyelmebe a veveve pont polgari-kor pont hu-t:

"Eu ellenes aktivistákat vittek el bilincsben a rendõrök
Ez az akció ismét semmi mást nem bizonyít ,csak azt ,hogy Magyarországon aki másként gondolkodik, mást képvisel, propagál mint a hatalom, azt letartoztatják ,meghurcolják. Visszatértünk a "90-es évek elõtti idõszakba... " mellette egy EU nem logo.

hat ez fasza.

És miért vitték el őket? Szerintem azért ez hozzátartozik..

"A rendőrségre a nap folyamán számos olyan bejelentés érkezett, hogy a főváros több pontján hirdetőoszlopokra önkényuralmi jelképeket ábrázoló plakátokat ragasztottak. A nyomozó szerv önkényuralmi jelkép használata vétség alapos gyanúja miatt indította meg a nyomozást.

A plakátokon egymás alatt egy horogkereszt, egy vörös csillag és az Európai Unió csillagokkal övezett jelképe volt látható. A horogkereszt és a vörös csillag mellett két, egymást megfogó kéz, az EU jelképe mellett pedig egy kézfogásra váró kéz volt ábrázolva. A plakátok alatt a "Lehet nemet is mondani!" felirat volt olvasható. "

mintha azt hallanam a fejemben idezet 2002 valamelyik polgari koros gyulesen az eu kampany ellen. "nem nem soha nem nem soha nem nem soha"
ez miert joo????

Azért a nácikhoz és a komcsikhoz hasonlítani az EU-t!Ezen már röhögni sem lehet!Nem tudom elképzelni, hogy ezek az embere gondolkoznak!Illetve nem is kell gondolkozniuk van aki a szájukba teszi a mondanivalót... A polgári körök szélsőséges nézeteire szerintem nem is érdemes időt pazarolnunk.

Más. A politikai - gazdasági kérdésekt elég jól kiveséztük. Ti mit vártok kulturális téren?
Több európai film lesz a mozikban?Felkerül majd BP is az europában turnézó zenekarok/dj-k térképeire?Könnyebb lesz a hazai dj-k/producerek/kiadók munkája (terjesztés,kiadás)?

Illetve morálisan az emberek fejében is változik majd valami? Ha változik milyen irányba és hány év kell? pl: Akkor is ilyen mocskosak lesznek itt az utcák (mindig ez tűnik fel ha külföldről haza jövök!)?

ma voltam a terrorházában.a csoportvezetőnk egy 20-as éveiben járó feltűnően rövid hajú fiatalember volt.
hallottam az ÁVH kegyetlenkedéseiről.megtudtuk hogy szegény náci bűnösöket még ma 90 éves korukban is üldözik és fel is akasztják(nem derült ki melyik országban).ezenkívűl....
idézek:"kommunisták ma már nincsenek,hiszen a média ezt mondja és köztudott,hogy a média nem hazudik.(cinikus mosoly)"
visszatérő motívum volt a tárlatvezető szövegében "a részletekbe nem megyek bele mert még gyűlöletkeltéssel vádolnának"
megtudtuk hogy Amerikát nem azért kell utálni amiért a szovjetek utálták,hanem mert silányak a behozott árui és ott alacsony az intelligencia szint.megtudtam,hogy a nyugat mindig csak a saját érdekeit tartja szem előtt és végeredményben ő kényszerített bele minket a II. világháborúba.
egy szó nem esett arról,hogy a nyilasok bármi rosszat tettek volna amíg a hatalom a kezükben volt,sőt szegényeket kényszerítették a háború után,hogy belépjenek a kommunista pártba.

még sokmindent tudtam meg ami most nem jut eszembe.számítottam rá hogy nem lesz teljesen objektív az előadás,de ez a szélsőjobb uszítás azért kicsit meglepett.főleg hogy gimmnazista diákoknak tartották.
ha belegondolok hányan hallották már ezt,csak remélni merem,hogy az igennel szavazók nagyobb arányban lesznek...

_________________
Mindegy, csak üssön.